這些就是飛跟我說的事情了,為了讓大家見識什麼叫做真情流露的口語,與嘔心瀝血的正經,我把這孩子的msn跟報告分開寫。

1.msn

大意上是說,一開始談到帝王與教宗之間控制關係,然後談到僧侶的存在意義,接著就開始進入重點:某某義大利國王。

因為直接看msn有點混亂,所以大意如下:

這位國王呢有點懦弱,他用深入經營外交的方式,透過送禮須要中間人的特性,建立三個方面:國王、送禮者、教宗的關係,然後再透過女人或著特許權之類的方式,密切結合三方面關係,將整個宗族打入了教宗與僧侶的範圍內,以至於影響廣泛...當然當時這個國家就是安全的囉。

但是在一些時間之後,這位貝倫加國王殿下,給了太多特許權導致敵國崩潰。因為義大利地區之前的國王,都是透過打戰統一地區勢力,但是這位國王不是,於是這個地區之後就分裂了,導致後來長期的混亂。

我把大意講出來了,請一定要去看看接下來的msn對話紀錄,才能感受到即時的快樂,真的是非常有趣啦XD

-----以下是混亂的msn對談---------

飛 - 說:

uneasy 這個單字

飛 - 說:

居然不是不簡單 XDDDDDDDDD

飛 - 說:

而是不穩定的 ...

飛 - 說:

真是奇怪

(絳) 說:

what?

(絳) 說:

你在看什麼啊?

飛 - 說:

真累

飛 - 說:

老樣子

飛 - 說:

翻譯論文阿 -__-

飛 - 說:

講鄂圖曼土耳其和薩林帝國這兩個帝國

他們在中世紀創造出的 "帝國教廷主義"

飛 - 說:

就是讓教宗被帝王控制就是了

(絳) 說:

一種道具吧

(絳) 說:

就像是中國的天賦神權

(絳) 說:

喔不過那好像是美國還哪裡的^^"

飛 - 說:

不知道

飛 - 說:

要看完論文才知道

飛 - 說:

為什麼會這樣

飛 - 說:

不過基本上就是國王享要掌握權利

飛 - 說:

所以去控制教宗而已

飛 - 說:

只是在這之前

飛 - 說:

教宗跟國王的關係

飛 - 說:

也是一路演化而來的

(絳) 說:

有曖昧的關係XDDD

飛 - 說:

但是到了這個時代,他會被國王控制

(絳) 說:

呀啊好刺激

飛 - 說:

就是有一定的理由就是了

(絳) 說:

嗯....

飛 - 說:

應該說

(絳) 說:

秘辛XD

飛 - 說:

一個帝國

飛 - 說:

他為什麼要用這個手段

飛 - 說:

去控制教宗,對他有什麼好處之類的

飛 - 說:

要研究的就是這個 ~.~

飛 - 說:

其實這種中世紀的史學家阿

飛 - 說:

他們還挺可憐的

飛 - 說:

因為那個時代,留下的資料非常非常的少

飛 - 說:

而且,可能都是一些不完全的資料

飛 - 說:

所以他們的論文裡阿

飛 - 說:

就會有一個很可憐的現象就是

飛 - 說:

他引用了上百份資料

飛 - 說:

結果這些資料

飛 - 說:

其實都是同樣的一兩本書

飛 - 說:

裡面的東西 ...

飛 - 說:

簡單的說就是,他們能用來證明的東西,很少就是了

飛 - 說:

所以他們多半,只能靠猜測

可是猜測又是一項會被人公幹的事情

所以他們就會不斷的從那個有限的資料裡,試著去證明一些東西 ..

(絳) 說:

就是自圓其說的感覺?

飛 - 說:

類似

飛 - 說:

最主要還是他們能用的資料太少就是了

飛 - 說:

而且那個時代

飛 - 說:

他的語言

飛 - 說:

跟現在是有一點差別的

飛 - 說:

有一些單字

飛 - 說:

是過去的單字

飛 - 說:

他演變到現在已經不一樣了

飛 - 說:

所以,有時候文獻理的東西

你只能猜測

飛 - 說:

而且同一個單字

飛 - 說:

僧侶

飛 - 說:

在抄寫的時候

飛 - 說:

可能會抄錯

飛 - 說:

因為他們有的根本不識字

飛 - 說:

可是他還是要把文字抄寫下來

飛 - 說:

所以他們是用模仿畫畫的方式

飛 - 說:

去寫抄本的

飛 - 說:

可是因為他是用畫的阿

飛 - 說:

所以自可能很醜

飛 - 說:

或者是根本跟原本的不一樣

飛 - 說:

但是誰知道呢

飛 - 說:

對歷史學家來說,這些東西的研究就很困難 XD

(絳) 說:

所以就是 很辛苦...

飛 - 說:

恩,而且往往講到最後

講的還是一樣的東西 XD

飛 - 說:

但他們還是很厲害就是了

飛 - 說:

我那天聽台上的老師說僧侶為什麼都會去抄寫那些文獻經書阿

飛 - 說:

我就笑了

飛 - 說:

老師說

飛 - 說:

因為阿,為了防止他們有邪念

飛 - 說:

不能讓他們成天閒閒沒事想東想西

飛 - 說:

所以就叫這些僧侶阿,每天都去抄寫書本

飛 - 說:

這樣他們就會沒辦法想東想西,不會起邪念 XDDD

(絳) 說:

我一直在想

(絳) 說:

為什麼要訓練僧侶這種職業

(絳) 說:

用意何在?

飛 - 說:

他就是一種

飛 - 說:

宗教的門徒罷了

飛 - 說:

僧侶又不是真的會格鬥技阿之類的 XD

飛 - 說:

就只是修道院的門徒

飛 - 說:

而且那個時候的僧侶

飛 - 說:

他們都是有一些權利的

飛 - 說:

飛 - 說:

不然怎麼會有這麼多白吃去當僧侶 ?

飛 - 說:

你要去成為一個職業

他一定有吸引你的目的

飛 - 說:

你不會沒有理由,就突然去作那件事

飛 - 說:

除非你腦袋壞了吧

(絳) 說:

剛剛看電視

(絳) 說:

看費玉清的特別節目

(絳) 說:

好像 他姊姊去入佛門了

(絳) 說:

所以說現在還是有什麼好處吸引人嗎?

(絳) 說:

不對不對

(絳) 說:

應該說如果社會裡每個職業都有意義

(絳) 說:

都有其存在的原因

(絳) 說:

那麼僧侶是為了什麼呢?

飛 - 說:

現在這個時代的宗教

飛 - 說:

跟以前不一樣阿

飛 - 說:

以前有不少好處

飛 - 說:

現在的好處

飛 - 說:

我看除了交朋友

飛 - 說:

跟取得心靈的依靠

飛 - 說:

大概沒了 XDD

飛 - 說:

還要小心被迫害呢 ~ 揪咪 ^__*

(絳) 說:

可是~~~職業的演化 後來存在的原因都不太一樣

(絳) 說:

那最開始是什麼呢?

飛 - 說:

你是說宗教嗎 ?

飛 - 說:

其他的東西,我可不敢說阿 XD

就連宗教,我也只算是瞭解一些他演化的過程

(絳) 說:

是僧侶

飛 - 說:

僧侶的演變 ?

飛 - 說:

不是說了,修道院本來就是神學組織

飛 - 說:

他和教會一樣

(絳) 說:

僧侶一開始存在的意義~

飛 - 說:

僧侶就是在修道院下面工作的人阿 -__-

(絳) 說:

喔~那工作是為了要達成什麼呢?

飛 - 說:

達成什麼

飛 - 說:

修道院可以新建

飛 - 說:

需要人力

飛 - 說:

這些都是僧侶要作的阿

飛 - 說:

修道院也可以有各式各樣的活動

(絳) 說:

好像在玩世紀帝國

飛 - 說:

反正你很難去想像那個時代的人為什麼要成為僧侶

但是成為僧侶有很多好處

飛 - 說:

本來就是阿

飛 - 說:

那個遊戲本來就是中古歐洲的寫照 XD

飛 - 說:

你不能因為他是遊戲,就覺得是假的

飛 - 說:

其實他某部分作的真的不錯

(絳) 說:

我每次都把那個當模擬城市再玩XD

(絳) 說:

還滿好玩的啊

(絳) 說:

自娛對戰兩相宜

飛 - 說:

3

飛 - 說:

真是的,居然對僧侶這麼有興趣

飛 - 說:

世紀帝國僧侶裡,不都是一堆老頭嗎 XDDD

(絳) 說:

我講出來你會打我XD

飛 - 說:

說阿 o_O

(絳) 說:

我是對帝王x教宗x僧侶這種奇妙的配對有興趣XD

(絳) 說:

感覺可以發展出絕妙的劇情...

(絳) 說:

嘿嘿

飛 - 說:

你是說糟糕的劇情嗎  ...

飛 - 說:

其實我上個星期老師的主題就是這個部分阿

*精采重點開始!!

飛 - 說:

義大利的國王

(絳) 說:

哦哦哦哦哦哦哦哦哦XD

飛 - 說:

最早開始在這方面下手就是了

飛 - 說:

他就是利用一個蠻爛的招數

飛 - 說:

最早的義大利國王

飛 - 說:

他是一個懦弱的人

飛 - 說:

沒有武力

(絳) 說:

請務必詳細說明XD

飛 - 說:

不擅長打仗

飛 - 說:

然後

飛 - 說:

他也很幸運

飛 - 說:

就是他原本四面八方的威脅

飛 - 說:

自己都字爆了

飛 - 說:

就是北方的威脅,君王生病死了

飛 - 說:

然後另一邊的威脅,也是發生意外死了

飛 - 說:

然後男方的國王,被他用手段把他眼睛弄瞎了

飛 - 說:

反正就是這個人他沒有打勝仗

(絳) 說:

好厲害喔

飛 - 說:

他的對手自己都很衰

飛 - 說:

所以他就成功的穩定了他的國王

飛 - 說:

問題是

飛 - 說:

他沒有武力阿

飛 - 說:

他也不擅長打仗

飛 - 說:

所以他就發展出了一套

飛 - 說:

外交模式

飛 - 說:

在他之前

飛 - 說:

的所有國王

飛 - 說:

都是用武力來征服周遭的

飛 - 說:

可是阿這個國王

飛 - 說:

他沒有辦法

飛 - 說:

他就發明了一種東西 "贈與"

飛 - 說:

就是給你禮物

飛 - 說:

因為他是王

飛 - 說:

所以

飛 - 說:

接收禮物的人

飛 - 說:

理論上他當然是得接受的

飛 - 說:

在你接受的同時

飛 - 說:

你們就建立的一個關係

飛 - 說:

可是送禮

飛 - 說:

還需要一個人

飛 - 說:

中間人

飛 - 說:

所以每一次的送禮

飛 - 說:

就建立的三個方面的關係

飛 - 說:

國王、送禮者、收禮者

飛 - 說:

這個義大利的國王

飛 - 說:

他後來就開始送禮給教宗阿

飛 - 說:

給修道院的院長阿

飛 - 說:

然後阿

飛 - 說:

他就把他的女兒

飛 - 說:

嫁給教宗阿

飛 - 說:

這類的

飛 - 說:

用這樣的方式

飛 - 說:

開始打好周圍國家的關係

飛 - 說:

反正這就是這個國王的手段

飛 - 說:

教宗跟僧侶和國王之間的關係

飛 - 說:

就是在他的時代

飛 - 說:

變的異常的密

飛 - 說:

因為他開創了這樣得方式來鞏固他的王國

飛 - 說:

反正他真的蠻厲害的,文獻裡他的社交關係非常非常的複雜

飛 - 說:

就是透過一次一次的送禮

飛 - 說:

密切的把整個宗族關係

飛 - 說:

打入教宗跟僧侶的範圍裡

飛 - 說:

然後影響廣泛

飛 - 說:

大致就是這樣了

(絳) 說:

(絳) 說:

喔喔

(絳) 說:

好多

飛 - 說:

其實這個方式沒有很新鮮

飛 - 說:

應該說現代人

飛 - 說:

都猜的到

飛 - 說:

問題是你很難去想像,第一個這樣做的人

飛 - 說:

他為什麼可以想到這招 .... XD

(絳) 說:

喔喔喔喔

(絳) 說:

我懂了XDD

(絳) 說:

有時候那是一種本能

(絳) 說:

真的

(絳) 說:

就像對於大陸人來說 敏銳地察覺非法管道 而且視之正常 也是一種本能^^

(絳) 說:

好有趣喔

飛 - 說:

但是這個國王很智障就是了

(絳) 說:

那個國王叫什麼名字?

(絳) 說:

嗯嗯?

飛 - 說:

義大利地區

飛 - 說:

後來不是一直處於分裂嗎

飛 - 說:

到了很晚期才統一 ...

飛 - 說:

這分裂的原因就是因為他這個白癡造成的

(絳) 說:

飛 - 說:

因為他那個時候的政策,導致義大利常期的分裂

飛 - 說:

因為一般的國王

飛 - 說:

他會去把周邊國家打下來

飛 - 說:

然後統一

飛 - 說:

那這個地區

飛 - 說:

是不是就不會一團亂

飛 - 說:

但是這個叫貝倫家的義大利國王

飛 - 說:

他因為懦弱,所以用這種方法去鞏固他的帝國

飛 - 說:

其實就埋下了後來,義大利這個地方,沒有辦法統一的原因

(絳) 說:

義大利呀

(絳) 說:

我對他的印象就是 剛烈而美麗的女人 以及黑手黨

飛 - 說:

XD ... 歷史學家對這個地區的映象大概普遍都是

一直亂成一團的地方 XD

(絳) 說:

噢噢

(絳) 說:

可是我還是喜歡這個國王耶

(絳) 說:

名字名字~~~~

飛 - 傳送:

    開啟(Alt+P)

飛 - 說:

給你看這個好了

飛 - 說:

這是我摘要過的版本 XD

飛 - 說:

應該很好懂

飛 - 說:

一份A4 而已

 

 您已經成功地從 飛 - 收到 C:\Documents and Settings\FREE\My Documents\我已接收的檔案\E94703019 歷史四.doc

 

(絳) 說:

我可以把這個放到我網誌上去嗎?

(絳) 說:

當然會註明出處的說

飛 - 說:

可以啊

(絳) 說:

可是我覺得你在msn講得比較有趣耶

飛 - 說:

你就說是正直又純潔的少年告訴我的

(絳) 說:

生動活潑XD

飛 - 說:

但是這個國王

飛 - 說:

他在歷史上的評價 ...

飛 - 說:

應該說普遍的

(絳) 說:

我會說是個腹黑又喜好漁色假裝正經的青年告訴我的XD

飛 - 說:

歷史學家都認為

飛 - 說:

他是 ...

(絳) 說:

嗯?

飛 - 說:

垃圾 ...

飛 - 說:

XDD

(絳) 說:

why~~~~~

飛 - 說:

大多數的歷史學家都認為 "他比屎還不如"

飛 - 說:

因為手段低級吧

飛 - 說:

因為過去歐洲從來沒有這種沒用的君王

飛 - 說:

但是他是第一個

飛 - 說:

他的贈與

飛 - 說:

不是單純的贈與喔

飛 - 說:

不是送對方禮物這種贈與

飛 - 說:

你看那份就知道了

飛 - 說:

贈與主要是包括了

飛 - 說:

特許狀

飛 - 說:

跟軍事防禦

飛 - 說:

論文裡有一段就是引述說

飛 - 說:

他送給一家修道院

飛 - 說:

擴張建築的權利

飛 - 說:

就是你想要頂樓加蓋

飛 - 說:

OK

飛 - 說:

去吧

飛 - 說:

然後後來修道院又跟他抱怨說

飛 - 說:

我家前面的路擋住我要蓋房子的範圍了

飛 - 說:

然後這個國王就跟修道院說 OK

飛 - 說:

你可以不理那些路的使用權

飛 - 說:

我授予你可以霸佔那條路的權利

飛 - 說:

諸如此類的特許權

(絳) 說:

這個國王喜歡方便吧^^

飛 - 說:

不是

飛 - 說:

他是要討好對方

飛 - 說:

這個國王的厲害之處在於

飛 - 說:

他把他的血脈

飛 - 說:

透過贈與的方式

飛 - 說:

深入到各個勢力裡

飛 - 說:

然後讓他們整合起來

飛 - 說:

這非常非常困難就是了

飛 - 說:

他有一招就是利用他的女人

飛 - 說:

去玩花樣

飛 - 說:

例如這個教宗

飛 - 說:

不喜歡國王

飛 - 說:

他不同意國王某些事

飛 - 說:

國王的贈與

飛 - 說:

他也不接受

飛 - 說:

他就請他老婆

飛 - 說:

去求教宗

飛 - 說:

我想那個去求應該是陪教宗上床

反正教宗後來就會答應了就對了

(絳) 說:

(絳) 說:

他是同性戀?

飛 - 說:

=_= ?

飛 - 說:

他請他老婆

飛 - 說:

去跟教宗求情

飛 - 說:

教宗是男的

飛 - 說:

他老婆是女的

飛 - 說:

哪裡是同性戀 ?

(絳) 說:

不不

(絳) 說:

愛自己老婆的 怎麼會讓老婆去跟別人上床XD

(絳) 說:

所以他是同性戀XD!!!!

(絳) 說:

哇哈哈

飛 - 說:

這就是他

飛 - 說:

陰險的地方阿

飛 - 說:

他在很多地方的關鍵點就是

飛 - 說:

他把自己重要的女人

飛 - 說:

送去建立關係

飛 - 說:

拜託,比起老婆

飛 - 說:

國家當然比較重要

(絳) 說:

真沒趣...

飛 - 說:

XDDDDDD

(絳) 說:

.為什麼不送女兒要送老婆啊?

飛 - 說:

因為他女兒

飛 - 說:

已經送給另一個人了

飛 - 說:

XDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

(絳) 說:

多生點多生點!!!

(絳) 說:

那個啊 很像以前的中國帝王呢

(絳) 說:

和親真方便

(絳) 說:

王昭君!!

飛 - 說:

飛 - 說:

其實這種例子你在中國也看的到

飛 - 說:

但反正,這種都是羞辱的例子

飛 - 說:

一個強而有力的帝國

(絳) 說:

非常常見吧

(絳) 說:

嗯?

飛 - 說:

他怎麼可能會作這種事

飛 - 說:

所以歷史上對種評價基本上是絕對負面的

飛 - 說:

這篇論文的作者

飛 - 說:

他救用一個形容詞說

飛 - 說:

貝輪加是從腸子裡噴射出來的國王

飛 - 說:

意思就是他是大便國王 ....

(絳) 說:

哈?

飛 - 說:

這敘述很智障 .... XD

(絳) 說:

等等

飛 - 說:

他的原文翻譯成中文就是這個意思

(絳) 說:

你說他通過這種送女人的方式不斷攏絡別人

(絳) 說:

可是老婆只有一個

(絳) 說:

控制力有這麼強?

飛 - 說:

老婆不是拿來送人

飛 - 說:

老婆是拿來求情

飛 - 說:

都已經是他老婆了,當然不可能當別人老婆

飛 - 說:

但是他女兒跟他老婆的位子很關鍵

飛 - 說:

他送到哪一個族群,為影響到整個勢力的平衡

飛 - 說:

這個東西很複雜就是了

飛 - 說:

就像現在叫你去送一份禮物給公司的一個人

飛 - 說:

你要選誰

飛 - 說:

你就必須要審慎的考慮一下

飛 - 說:

你不一定要宋老闆阿

飛 - 說:

你可以送給老闆中心的下屬

飛 - 說:

因為這個下屬跟你關係好

飛 - 說:

他勢必會跟老闆提你的好

飛 - 說:

你懂意思吧

飛 - 說:

所以貝輪加的出色之處就在於

飛 - 說:

當你去研究他送禮給哪些人的時候

飛 - 說:

你會發現這全部的贈與

飛 - 說:

都是精心規劃的

飛 - 說:

不是隨便送的

飛 - 說:

不是說這個女人求我,我就給他特權

飛 - 說:

這個教宗希望我給他禮物,我就送他

(絳) 說:

那個阿 我以前聽過一件事情 好像是帝王厚黑學這本書裡面的

(絳) 說:

說一個陰謀 最好要做到環環相處 細微之處都可以互相制衡 到最後甚至不用操縱就會自己維持那個狀態 才是好的陰謀

(絳) 說:

大意上是這個意思

飛 - 說:

(絳) 說:

所以我在想那個思考也許是一種本能

飛 - 說:

但是這很難,尤其是你在一個國家下面

(絳) 說:

沒有那種本能的人 大概也很難想到

飛 - 說:

你要怎麼去應付那個局面

飛 - 說:

可是後來

飛 - 說:

這個國王

飛 - 說:

就因為他給予太多特許權

飛 - 說:

他的帝國就掰了

飛 - 說:

但是他還是維持了蠻長一段時間

飛 - 說:

因為他最主要的問題在於

飛 - 說:

他給的一個特許狀

飛 - 說:

是讓你建立軍事防禦

飛 - 說:

這對當時的中古歐洲是一件要命的是情

飛 - 說:

這就好像同意你可以擁有地方武力一樣

*精采重點結束!!

 

飛 - 說:

不過你怎麼對這個這麼有興趣 ... o_O

(絳) 說:

因為 我喜歡這個國王咩

(絳) 說:

大概也是因為你的敘述夠有趣XD

(絳) 說:

我對壞事跟精巧的壞事比較有興趣^^

(絳) 說:

而這個歷史上大概特別多吧

飛 - 說:

Hmm

飛 - 說:

... XD

飛 - 說:

你真是讓我高興了一下,因為我覺得我總是可以把歷史敘述講的有趣一些 XD

飛 - 說:

證明我功力沒有退步 XD

(絳) 說:

請務必繼續加油XD

(絳) 說:

以後寫了故事書要給我看喔XDDD

飛 - 說:

....

飛 - 說:

什麼鬼 -__-

飛 - 說:

我不可能寫的啦XD

飛 - 說:

就說我是沒有文筆的孩子咩

飛 - 說:

誰叫我是這麼的天真無邪 ....

飛 - 說:

 

(絳) 說:

才怪XD

(絳) 說:

為什麼不寫咩

(絳) 說:

很有趣的說

飛 - 傳送動畫快遞:

播放「Instant_like」

飛 - 說:

 ... 沒有這麼好寫啦

我又不向絳文筆這麼強悍 XD

(絳) 說:

並沒有強悍....

(絳) 說:

寫故事主要是親和力啊XDDD

(絳) 說:

你有的你有的~尤其是講壞事的時候XD

飛 - 說:

...........

飛 - 說:

你為啥都把我往壞人定位 ...

(絳) 說:

不不

(絳) 說:

因為你講起陰謀的時候 都特別生動XD

(絳) 說:

雖然報告還是寫得一本正經...讓我提不起興趣....

飛 - 說:

XDD

飛 - 說:

報告如果寫的那樣

飛 - 說:

就要掰了吧

飛 - 說:

我大概就不用去上課了 ... = =

(絳) 說:

(絳) 說:

真是糟踏阿XD

飛 - 說:

什麼糟蹋 XD

這不是一種才能吧 ....

飛 - 說:

蠢熊

(絳) 說:

是一種偉大的才能耶!!!

 

 

----混亂的msn對談結束---------

 

 

好啦因為太長了,瀏覽器都有點緩慢,換另一篇收錄他的認真報告,下集待續XD!!

絳   下午 11:19 2008/10/10

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留言列表 (1)

發表留言
  • jamesliu74
  • ........我竟然看完了.一.一||||
    僧侶的好處:感化敵人武力與建築物xddd"

    我相信妳在聽的時候一定一直在想B開頭的事...= =+
  • 對呀,你居然看完了^^"
    我本來就不覺得這篇的看完率有多高,更沒有想過你會看完耶XD

    我才沒有呢~~~~很認真的聽說XD

    desumi 於 2008/10/18 20:47 回覆